SAP公司10月上旬首次將全球監事會會議移師到中國上海舉辦，會議期間，SAP公司執行董事會成員、技術和創新平臺負責人史維學（Vishal Sikka）博士在SAP中國研究院接受了ZDNet的獨家采訪。史維學表示，打造“永不過時（Timeless）”的軟件是SAP的基本理念，SAP前幾代開發的技術，隨著平臺、架構以及產品的演變依然有用武之地，客戶可以在原來的軟件軌跡上實現疊加式的創新，而無需破壞原來的體系，該理念在SAP的系列大并購中也得到了很好的體現。

       史維學表示，列式數據庫的應用使用戶的HANA應用效果提升了多個數量級，SAP和其他廠商做的列式數據庫應用的最大區別是把整個數據庫都放在內存里，而不是只放了一部分。此外，通過Hadoop和HANA兩個系統的對接，SAP能夠高效讀取Hadoop里的各種數據，實現了HANA數據庫的延伸，從而能夠去處理真正的海量數據。“Hadoop和HANA是互補關系，HANA的內存計算主要是針對活躍數據進行處理，非活躍數據的歷史數據則放在Hadoop上。SAP在中國正和電信運營商、廣告公司和一些銀行客戶商談HANA和Hadoop對接的應用。”

       史維學透露，SAP全球簽約的HANA客戶數有500家左右，已經開始部署實施的約有200家，總共的終端用戶已達10萬個。中國在HANA應用方面已經走在了前沿，并取得了很好的效果。除了聯想、農夫山泉、蘇寧等大型企業外，中小企業上海寰融信息技術公司在財務數據分析上實現了萬倍級的速度提升。

        "SAP致力成為發展最快的數據庫廠商，但SAP在應用系統上仍將繼續支持甲骨文、IBM以及微軟的數據庫。"史維學還透露，SAP正準備讓HANA硬件合作伙伴的認證變得更加開放。

SAP公司執行董事會成員、技術和創新平臺負責人史維學

以下是ZDNet對史維學博士的采訪實錄：

ZDNet：我看到SAP公布了2015年前中期計劃的幾大目標，其中有一項是要成為業界發展最快數據庫廠商；同時我還看到有一個說法：SAP希望成為全球第二大的數據庫廠商，我想確認一下這個說法。另外，SAP為了達到這個目標是不是在傳統SAP的ERP推廣上，要優先考慮SAP自己的數據庫？

史維學：我們從來沒有正式對外說過我們想在2015年成為全球第二大的數據庫廠商，我們講的一個目標是希望成為全球發展速度最快的數據庫廠商，SAP正朝著這個方向按部就班地進行當中，進展一切順利。

SAP的HANA的確給我們帶來了下一代的數據庫技術，SAP HANA也是代表著未來的數據庫架構，我們對此深信不疑。同時我也看到SAP HANA技術的推廣也獲得了成效。除了HANA外，我們還通過收購獲得了Sybase數據庫，從而進一步加大了SAP在數據庫領域的增長潛力。不過在SAP的商務套件和ERP領域，我們未來仍將繼續支持來自于甲骨文、IBM以及微軟的數據庫。

成功并購取決兩大因素

ZDNet：SAP最近幾年進行了多筆價值幾十億美元的大并購，包括Sybase、Ariba、SuccessFactors等，請問從技術角度來講，SAP收購這些公司后，在消化、吸收技術方面有怎樣的流程？

史維學：SAP的整體戰略是通過創新謀求發展，創新有兩個途徑：一個是內生式創新，比如HANA的技術是內部開發的，另外我們也有在其它平臺上的創新。就并購而言，比如對Sybase的并購以及對Business Objects、SuccessFactors的并購，對我們帶來的能力各有不同。比如說對Business Objects的并購主要是給我們帶來商務智能方面的能力，收購Sybase增強了我們移動應用平臺的能力，SuccessFactors以及Ariba的并購則使得我們成功進入到云計算以及移動領域。

如何消化、吸收、整合這些公司？我認為首先是技術文化的融合，比如說Business Objects關注的是給客戶帶來商務智能；Business Objects重視的是給客戶帶來的一流的最終用戶體驗；而Sybase則強化了移動應用平臺及空間；而SuccessFactors則給我們了一個云計算的基因。它們都是我們在并購整合過程中文化層面的推動因素。

另外如何衡量我們成功融合、消化了這些企業，主要有兩個因素：一個是一如既往地兌現對客戶的承諾。第二個衡量標準非常客觀，就是要看在市場上是否取得成功。我們不會用一些教條的經營哲學理念去衡量收購是否成功。

在過去幾年當中，我一直在講一個概念，就是打造一個“永不過時（Timenless）”的軟件，永不過時的軟件概念具體來講是這樣的：隨著平臺、架構以及產品的演變，我們希望帶給客戶的創新不是破壞性的創新，前幾代所開發的技術更新到新一代的技術后，客戶仍然可以在原來的軌跡上一步步實現著疊加式的創新，而不用破壞原來的體系。這個理念不僅是體現在像Business Objects這樣的一些大并購中，對一些小型并購，我們也都努力去做到使客戶沒有必要去做艱難的選擇：使用全新的技術，但要摒棄原來的架構。我們也通過所謂永不過時的軟件或者架構來實現并購的目標。這個理念體現在我們剛才講的所有的并購中。

ZDNet：收購Sybase以后有好幾個數據庫的品牌，Sybase有IQ、ASE等品牌，SAP現在主推HANA的數據庫，以后SAP的數據庫是否會統一品牌？

史維學：目前SAP各個數據庫品牌還是獨立的，如果未來有相關的需求，我們或許會考慮這個問題。但我明確的是，Sybase數據庫已經可以平穩過渡到HANA架構。SAP基本的理念是不斷地創新，這個創新有兩個方向：一是朝HANA方向去努力邁進，在數據庫方面會圍繞HANA來構建，但這不等于HANA是我們的全部，我們還會有其他架構的全新創新，這也是董事長哈索把我任命為技術和創新平臺負責人時向我描述的愿景。

HANA把整個數據庫都放在內存中

ZDNet：HANA是用戶關注的熱點，它應用了列式數據庫后性能增強了多個數量級，而現在競爭對手也都紛紛利用列式數據庫來提升在實時商務智能方面的能力。我的問題是列式數據庫的歷史已經有很長時間了，為什么大家現在這么重視列式數據庫？而SAP的列式數據庫和競爭對手的相比有什么優勢？

史維學：你說得非常對，我們HANA在技術指標上的大幅提升的原因在本質上就是用到了列式數據庫。列式數據庫在應用上也有相當長的時間了。像Sybase IQ產品就是列式數據庫，這個數據庫已經有20年左右的歷史了，但是它是一個基于硬盤的列式數據庫，而SAP HANA則是基于內存計算的列式數據庫、OLAP數據庫。而HANA數據庫的存儲其實包括兩種方式，除了基于內存計算的列式數據庫外，同時還有一些儲存是通過行式數據庫來實現的。

和其他廠商做的列式數據庫相比，我們最大的區別是把整個數據庫都放在內存里，而不是只把部分放在內存，另一部分還是放在硬盤或其他的儲存介質上。

Hadoop延伸了HANA應用

ZDNet：HANA在Hadoop方面的支持上有哪些進展，是否擁有成功的案例？

史維學：Hadoop 和HANA是一個互補性的關系，我們把Hadoop作為HANA數據存儲的延伸平臺。因為HANA的內存計算主要是針對活躍數據進行處理，對那些非活躍數 據的歷史數據則放在Hadoop上，因為Hadoop既存儲活躍的數據以及一些不活躍的歷史數據。通過Hadoop和HANA兩個系統的對接，我們能夠高效地讀取Hadoop里的各種數據，實現了HANA數據庫的延伸，從而能夠去處理真正的海量數據。

ZDNet：有沒有HANA和Hadoop對接的成功案例？

史維學：我們已經有HANA和Hadoop對接的成功案例，比如日本的三井公司。在中國，我們正和電信運營商、廣告公司和一些銀行客戶商談HANA和Hadoop對接的應用，具體做法是把Hadoop作為一個整個數據庫的存儲架構，在它上面去運行HANA實時的數據分析。

非x86架構應用可單獨部署HANA

ZDNet：HANA跟英特爾在底層x86架構上有比較深的合作，請問雙方在HANA的優化方面都做了哪些工作？

史維學：我們和英特爾之間的合作非常緊密，而且已經有八年的歷史。雙方在HANA以及上一代BW產品上都有非常緊密的合作。我們和英特爾合作中針對處理器架構作了相當大的優化工作，比如針對英特爾的SSE、指令集都進行了優化，使得HANA能更好地在英特爾平臺上運作。我們從開始研發HANA以及上一代產品時就進行了合作，目前HANA現在只在英特爾x86平臺上運行。

ZDNet：在今年7月北京商業同略會大會上有一些CIO在圓桌討論上提出，他們目前的SAP ERP運行在Unix硬件平臺上，他們也看好HANA，但詢問SAP未來是否在HANA上也能直接支持Unix硬件平臺？

史維學：目前HANA針對企業級應用支持Linux架構、英特爾x86架構。我們的想法是：HANA是一個單一的平臺，所有不同的企業應用都可以在HANA平臺上運作，包括OLTP和OLAP應用、結構化和非結構化的數據，以及傳統的商務應用和創新的應用。單一的平臺的好處是有無限的可擴展性。如果是在HANA平臺上去兼容不同的操作系統、處理器或架構，會把我們原先所構想的HANA優勢——統一的平臺簡潔性給破壞了。

目前全球最大的HANA應用是100個IBM X5系統的集群，數據量可以達到100TB，底層的CPU處理器有4000個核。我們可以通過HANA去分析訪問該系統的數據為1TB，這個數據訪問可以從4000個不同處理器核中去讀取。

ZDNet：用Unix硬件平臺的SAP ERP的用戶要是想部署HANA的話，是不是直接去單獨部署一個HANA的平臺，然后跟老應用平臺連起來就可以了？

史維學：你說得很對，你可以建立一個單獨的HANA部署，因為HANA應用可以和不同的系統對接，不管你用Linux、Unix還是基于Windows或IBM的操作系統。甚至原來的應用也不一定非要用SAP的企業管理軟件，連接到HANA平臺后照樣可以進行實時的數據分析。

本地ERP最佳實踐也能推廣到全球

ZDNet：越來越多的中國用戶已經使用了SAP ERP，您認為中國用戶在學習歐洲和美國SAP ERP的最佳實踐過程中，有沒有產生中國特色的ERP最佳實踐？如果有的話，您認為哪些行業更適合于產生中國特色的最佳實踐？

史維學：現在中國企業變得越來越全球化，所以創新以及如何不斷地拓展其規模成為一個重點。中國很多企業采用SAP的ERP之后，從ERP里吸收了其中所體現的最佳實踐，同時在使用過程當中也豐富了我們的ERP以及商務套間里面所體現的行業最佳實踐。我們所在的SAP中國研究院其實就在做這個工作，SAP中國研究院的理念就是扎根中國、在中國、為中國以及為全球進行創新。

其實我們已經有很多用戶在SAP的ERP以及商務套件上應用了HANA，這里面就體現了很多最佳實踐。HANA的應用可以針對不同規模的企業，大到中石化、中石油這樣巨型公司，小到GFT（上海寰融信息技術公司）、秒針這樣的中小企業。

ZDNet：現在您了解到HANA在全球、在中國最新的用戶數字狀況是什么樣的？

史維學：現在全球簽約的HANA客戶數有500個左右，已經開始部署實施的約有200個，總共的終端用戶在全球范圍已達到10萬個。非常高興地告訴你，最令人興奮的應用很多是在中國，因為在中國HANA應用是走在前沿的，也非常好地體現了HANA的價值。中國有一些大型HANA用戶，像農夫山泉、 聯想以及一些大型的國企，另外還有一些中小型企業，像GFT、秒針公司等企業。聯想是我們在中國目前最大的HANA客戶， 另外HANA幫助農夫山泉降低了大量的運輸成本，目前農夫山泉運輸成本占公司收入的15%，用了HANA后至少節省了35%。蘇寧則是我們的一家大型零售用戶，用了HANA后幫助它的運算速度提升了10~1000倍。GFT則是我們說的萬倍級速度提升俱樂部成員，采用了HANA之后，對財務數據的分析速度提升了高達1萬倍之多。

輻射10億用戶群

ZDNet：SAP在2015年的規劃里還有一個目標，是要輻射到10億規模的用戶群，我想知道這個10億用戶數指的是直接用戶還是間接影響到的用戶？

史維學：我認為兩個都包括。既包括10億用戶也會影響到10億人的生活。舉一個例子，我們兩三周前由SAP中國研究院開發推出的一個應用產品，在短短的12個工作日中，下載次數就已經達到了3.3萬次，相當于每天2600次下載，這個應用是針對追求時尚的消費者人士所用的軟件。剛才說到2015年觸及到10億用戶是非常大的數據，但如果你看這樣小的應用都能夠非常快地推廣，能夠去影響這么多人，我想10億用戶的目標是能夠實現的。而在影響10億用戶方面，事實上SAP全球的公用事業類客戶超過220個，通過這220個公用事業用戶所服務的人群達到了26億人，我們在傳統應用上加了HANA應用后，使得電力公司的用戶可以實現個人的能源管理。

HANA服務器認證將更加開放

ZDNet：SAP在HANA的服務器伙伴方面有哪些最新的進展？

史維學：HANA現在全球有7家硬件服務器合作伙伴，另外我們在云計算方面也有了合作伙伴，比如說我們和亞馬遜也在合作。我們現在正準備把硬件合作伙伴的認證更加開放些，讓更多的硬件合作伙伴加入到這個體系當中。

ZDNet：云計算也是SAP戰略重點之一了，目前SAP在SaaS方面業務最新進展如何？像甲骨文推出的Fusion Application，可以在On-premise和SaaS上同時用一套系統，SAP以后是不是也會推這樣的系統？

史維學：其實甲骨文的做法，是在跟隨我們的戰略，過去幾年SAP正向客戶兌現這樣的承諾：客戶自己可以決定選擇企業預制的（On Premise），還是按需隨選的（On Demand）應用。我們通過并購的SuccessFactors，以及通過傳統的ByDesign等一系列On Demand產品，不斷地擴展著云計算業務。現在還處于第三季度業績公告的靜默期，而在我們二季度的業績中，云計算業務的增長非常快，我相信將來繼續會保持比較快的增速。同時我們認為用戶在企業預制和云計算的按需隨選方面并不是簡單地在兩個中選一個，世界不是黑與白兩維的世界，一定是兩者的結合。

ZDNet：SAP目前在全球有多少個數據中心，以后有沒有在中國建數據中心的計劃？

史維學：SAP目前在全球有多個數據中心，其中包括SAP并購而來的數據中心。比如定位于云計算的SuccessFactors的數據中心。我們還有很多數據中心是通過合作伙伴來建設的。SAP在中國已經有數據中心，就在上海。

ZDNet記者在上海SAP中國研究院采訪執行董事會成員、技術和創新平臺負責人史維學博士。（Lily攝）

 

SAP公司執行董事會成員、技術和創新平臺負責人史維學 博士簡介

       史維學博士現任SAP公司執行董事會成員，領導SAP在技術和創新平臺領域的工作。史維學博士主要負責技術及平臺產品，包括數據庫及技術平臺、尤其是行業內具有重大突破意義的內存數據庫 – SAP HANA。他同時還負責商務分析、移動商務、企業應用及中間件。史維學博士致力于新興技術的開發，推動SAP新一代技術平臺、企業應用和工具的發展。此外，史維學博士還負責SAP關鍵技術的合作伙伴關系、與客戶的共同創新以及新興企業的孵化。此外，他還統管SAP全球研究中心、學術中心及政府關系。

       自2007年起，史維學博士開始擔任SAP首席技術官（CTO），負責SAP產品組合整體技術、架構及產品標準。史維學博士的著作《永不過時的軟件》，為SAP的架構及創新戰略奠定了堅實的基礎。

       史維學博士擁有美國加州斯坦福大學計算機科學專業博士學位，并曾在斯坦福大學、柯達帕洛阿爾托研究中心以及兩家創業公司從事人工智能、程序模型及自動程序設計和信息管理和集成技術等領域的研究工作。